| Ld. a cikk: a 2026+ kiadású lények tudnak KFelni. Minden más marad, ahogy volt. |
| A szabály az lesz, hogy Új Nemzedéken minden lény tud tárgyat használni (tehát az Arochos jelzők is). |
| A szabály az, hogy bármilyen tókent választasz, legalább 1 db eredeti kell, hogy legyen nálad. Azt nem mondhatod, hogy Zelenák Anikós dobótőröd van csak, de Ashantyésat kérsz, vagy 0 költségűd van, de 1 nekron költségűt kérsz. |
| Kaptam olyan kérdést, hogy a KF szabály változás mikortól él, attól kezdve, hogy az új kiegészítőt versenyen lehet használni, tehát dec. 1-től. |
Ideális esetben minden lap 2vp-ért jönne, rendelkezne valamilyen védelemmel, és körönként adna valamiféle lapelőnyt (dobatás, húzás, leszedés stb). De ekkor a játék nagyon unalmas lenne.
Kellenek másfajta lapok is, amelyek annak ellenére is játszhatók, hogy nem az optimális paraméterekkel bírnak. Ezt az eredményt pedig a "várható érték" nevű varázseszközzel tudjuk elérni.
A lap erőssége legjobban a képességei erősségének összege oszva az idézési költség hányadoshoz arányosítható. Egy-egy képesség erőssége pedig egy szorzat, hogy mi az, amit a képesség csinál, és mennyire univerzális.
Konkrét számértékeket ehhez szinte lehetetlen rendelni (ha lehetne, az nagyon megkönnyítené a tesztelést), de ha mondjuk azt mondom, lapot húzni mondjuk 10 pont, de ha ez egy olyan feltételt kap, ami csak az esetek 50%-ában teljesül, akkor kap egy 0.5-ös szorzót, tehát csak 5 pontot ér. Ha pedig 1 helyett 2 VP-ért jön, akkor azt el kell osztani mondjuk 2-vel - akkor kb. érthető, miről beszélek.
Az a lapképesség, ami "csak" visszaadja magát - tehát nem körönként húz, hanem csak egyszer, nyilván gyengébb, mint ami körönként húz, és ami csak kör végén húz, meg kevésbé értékes, mint ami azonnal. Bizonyos lapok egyáltalán nem adnak lapelőnyt, ezeknek a képessége nagyon magas pontszámú kell, hogy legyen ahhoz, hogy használd őket, és még így is általában alacsony a költségük.
A szabadság hírnöke egy nagyon jó példa egy olyan lapra, ami eltér az optimálistól, de mégis olyan a várható értéke, hogy bizonyos pakliban megfontolhatod a használatát. Nem ad körönként semmiféle lapelőnyt, és "magát" is csak speciálisan, számottevő költség mellett adja vissza. Az, amit a lap tud, egyszerűen nem ér meg 1 VP-t. Jöhetne tehát 0-ért, 1 nekronért, esetleg 1 zszért, de már nagyon nem szeretjük az ingyen terülést, ezért ha lehetséges, az ennyire alacsony költséget próbáljuk elkerülni. Mivel lapelőnyt nem ad, és a költségét sem akarjuk lejjebb vinni, ilyenkor 1 dolgot lehet tenni, hogy kijöjjön a várható érték: a lap kap valamiféle védelmet. 1 VP-s lapja ilyet nem szoktuk rakni - nemcsak oltalmat, de életet, reakciódrágítást sem - de ebben az esetben pont ezzel lehetett a lap erősségét kiegyensúlyozni. |
Idézés kivezetése? Ilyenről hol hallottál? 
Az idézés a kezdő játékos előnyét hivatott ellensúlyozni. Ez mindig is meglesz, a szabályokból eredően, az idézés fontos és szükségszerű, nem lesz kivezetve.
Amit keverhetsz, hogy eredetileg ugye meg volt adva, hogy az idézést csak milyen dátumú lapoknál lehet használni, de a rotáció miatt ez már elveszti jelentőségét, jövőre már nem kell ÚN-en a lapok dátumát nézegetni. |
| Köszönöm! Így világos. A Gigászokra úgy látszik, ezeket az adatokat még nem vittük fel (mindig manuálisan kell) pótolni fogjuk! |
Nem kell videó, bőven elég egy érthető, részletes magyarázat, esetleg egy screenshot. A hkk kukac behó címre küldheted. Köszi.
A paklik megosztásáról, elérhetőségéről még lehetne sokáig vitatkozni, de ez a rendszer fog maradni, mivel a játékosok egy része egyáltalán nem akarná megosztani, egy része elégedett a mostani rendszerrel, egy része pedig mindent szeretne látni, így marad ez a kompromisszum. Ha neked nem elég az amúgy is alapban megosztott nagy számú pakli, és az összeset szeretnéd, járj versenyekre, és látni fogod őket. A versenyeken való részvételt szeretnénk minden lehetséges módon jutalmazni és támogatni, ezért van a díjazáson felül a szintlépés jutalom, a versenyeken osztott ajándéklapok, és az ilyen extra információhoz való hozzáférés is. Persze van számos egyéb tartalom, elsősorban a weboldalon, ami a versenyre nem járóknak is jár, pl a lapkereső vagy az online hkk.
Egyébként vannak versenyek, ahol az összes paklit láthatóvá tesszük, a nemzeti is pont ilyen lesz, ahová amúgy se tud elmenni mindenki. |
Hidd el, az ilyen szabályok / FAQ-k nem önkényesen születnek, előtte nagyon sokan megkérdezik, most mi a teendő, ezért születik rá szabály ill. FAQ.
Elvben lehetne azt, hogy minden, akár csak 1-1 lapra készülő FAQ-t szabályként beemelni a Kódexbe, de szerintem nem segítene semmit, mert egyszerűen nem találnád meg, sok dolgot most is nehéz megtalálni, ami benne van. Itt tényleg csak annyi a teendő, hogy a FAQ szövegében meg kell említeni a Tron'dart is, és akkor alatta is meg fog jelenni (ezt intézzük). |
https://www.hkk.hu/blog/kerdezz_felelek_55
Ha a játékban felmerül bármilyen szabálykérdés, amire nem találod meg a választ a kódexben
(Pl. csak 2 lapot tudtam dobni Trondarnak, meg kell-e mutatnom a paklimat, hogy nincs benne több?)
akkor keresni kell egy lapot, ami ugyanúgy működik, és megnézni, ott van-e válasz a kérdésre. Szerencsére igen, van. És abból már tudni fogod a teljes szabályt, hogy mindig mutatni kell, akkor is, ha mind3-at kidobtad. A FAQ-k is szabály érvényűek.
Ha te magad nem találsz ilyet, akkor verseny közben kérd bíró segítségét, versenyen kívül pedig, itt a fórum, segítettünk is, remélem igy már egyértelmű a miért. |
| Igen, mindenképpen, fel is irtam már a következő frissitéshez teendőként. |
A posztok terjedelmére van egy limit, ebből ritkán van probléma, de megoldjuk, hogy ezt jelezze majd a fórum, és ne csak "levágja".
Az ultraritkák túlnyomó többsége nem kiemelkedően erős lap, inkább érdekes lapok. Az, hogy ilyenekből rak össze valaki pl. egy Sokszínűség paklit, nem jelent előnyt, URek nélkül is rengeteg erős pakli építhető - sőt, a versenypaklik többségében nincsen.
Minden éremnek 2 oldala van. Valaki 20-30 órát tölt azzal, hogy egy paklit kitesztel minden lehetséges pakli ellen, próbálgatja, amig tökéletes lesz, energiát öl bele - más meg egyszerűen lemásolja. Én megértem, hogy ennek sokan nem örülnek. Az ő véleményük is fontos, nemcsak azé, aki szeretne kész paklikat kapni, kísérletezés, tesztelés nélkül. A legjobb paklikat megosztjuk a versenybeszámolókban, kint vannak sokszor a megosztásokban is, nagyon sok pakli közül tud válogatni az is, aki egyáltalán semmilyen versenyen nem volt. De ha csak egyetlen behós versenyre elmész, máris ott lesz 50-60 pakli amit megnézhetsz, első körben ennek elégnek kell lennie. |
| Kérlek ird le részletesebben, milyen hibajelenséget tapasztaltál, mert nem értem, mi a probléma. Köszi! |
| Ki mondta, hogyha nem játszod ki, meg kell mutatnod? |
Itt alapvetően az volt az elv, hogy valamire egy egységes szabályozás vonatkozzon.
Ha pontban 3 darabot kidobok, akkor nem nézheti meg se a kezem, se a paklim... Ha meg 1-et vagy 2-t, akkor igen. És akkor mi van pl Sokszínűségnél, ahol tudjuk, hogy elvileg csak 1-el játszik, akkor azt kell mutatni vagy sem? Nekem ez az elképzelés sem ördögtől való, de ahogy írtam, eddig nem ez volt a többség véleménye, és biztos, hogy erőteljesen megbonyolítaná a szabályokat. A jövőben ettől még változhat. |
Attól függ.
Ha ez mondjuk Raska "minden célzó forrás +1 VP-be kerül" akkor hiába céloz egy forrás több célpontot, az összesen csak 1 VP-vel fog drágulni.
Ha van mondjuk játékban egy Óriásvarangyom és egy Otthonról szőtt álmom (mindkettőnek az a szövege, hogy +1VP célozni), akkor ha valami mindkettőt célozza, az összesen 2-vel lesz drágább, ez is tiszta.
A kérdés tehát igazándiból az, hogy amikor Haarkon azt mondja, Leah lapjaidat +1VP célozni, vagy egy Gigantikus termik azt, hogy termikjeidet az ellenfélnek +1VP célozni, akkor mi történik.
Én erre sem FAQ-t, sem kódexpontot nem találtam, úgyhogy amíg nem talál valaki, marad a józan logika, el kell dönteni, hogy a fenti 2 eset közül ez melyikhez tartozik.
Vagy a forrást drágitjuk (akkor 1x drágul) vagy pedig a lapjaim kapnak egy olyan állandó képességet, ami drágítja a célzásukat, ekkor a 2. eset áll fenn. Én ez utóbbira teszem le a voksomat, ha az 1-es eset állna fent, akkor a szöveg úgy szólna, hogy "minden forrás, ami termikedet / Leah lapodat célozza, +1 VP-be kerül" (egyéb analógiák: minden lényed +1/+1-et kap; XY lényeid forrásra immunisak; ezek is a lnyeket ruházzák fel az adott képességgel).
|
| Úgy van, ahogy Balázs írta. A Gomak megsemmisítő pillantásánál hoztunk egy ilyen döntést erre a mechanizmusra (ld. FAQ), és ez azóta nem lett felülbírálva. A részletes indoklásra, érvelésre nem emlékszem már, de az tény, hogy talán fél éve felvetettem tesztelésen, hogy ezt megváltoztassuk-e, hogyha el dobod a 3 lapot, akkor ne kelljen mutogatni, és a tesztelő csapat leszavazta, tehát ez a szabály most is él, ebben a formában. |
| Sem a szabálylap / követő képességét nem lehet drágítani, sem az automatikus reakciókat, szóval semmiképp sem. |
A Nincs ingyen kenyér nem drágitja a lapodat. Kijátszod a lapod, és ha nem költöttél rá legalább 1 vp-t, utána a reakciósorban el kell költened még külön 1vp-t, különben nem fog létrejönni. Tehát itt a kragoru olcsóbbítása nem segít rajtad.
Igen, ha nem költesz VP-t egy lapra, mert pl. csontból játszottad ki, akkor a reakciósorban el kell költened még 1vp-t, hogy létrejöjjön. |
Természetesen megnézzük nemzeti után!
Ld. még amit Xsep írt.
Vagy mit szeretnél, nemzeti előtt 1 héttel nerfeljünk szabálylapot? |
Természetesen megnézzük nemzeti után!
A kragoru kicsit más téma volt azért: A kragoru 2-vel olcsóbbitótta a lapjaidat (!!) és mellé tudtál rakni olyan szabálylapot, ami 1-el drágitotta az ellenfél lapjait, tehát ott ergo 3 vp előnyöd volt a lapok jelentős részén, az extrém brutális volt.
A Jobb későn mellé is lehet ugyan elvben olcsóbbitó követőt rakni (pl. sárkány úrnő) de most nem is az a verzió hasít, hanem az Átkozott követős.
A Jobb későnről annyit fontos tudni, hogy ez alapvetően a Lassan járj megszerelt verziója: nem lehet mellé olcsó lapokat játszani, exploitálni. És a Lassan járjról exploit potenciáljának teljében (amikor ingyenes vagy 1vp-ért jövő lapokból komplett paklit lehetett mellé épiteni) sem merült fel, hogy nerfelni kellene.
Ami jelenleg különbség a 2 lap között, ami megfontolásra ad okot:
- A Lassan járj exploitját tudatosan próbáltuk visszaszorítani, 1vp 1 nekron költségű lapokat nem adunk már ki. (De mondjuk azért ilyen 4vps helyettesíthető költségű lapok, meg áramlások vannak).
- A járj természetes ellensége volt régen a Semleges csatamező, ami az Anbam, ill. bizonyos epikusok elleni kedvezőtlen matchup miatt visszaszorult.
- A rotáció jegyében igyekeztünk játszható, drágább lapokat is kiadni - ez azt jelenti, hogy a 3vp-s lapok elég erősek. És ugye ezek járj mellé nem működnek (amig járj volt, gyakorlatilag nem is adtunk ki 3vps normális lapot, minden 2 vagy 4 vp-ért jött, a 3vp-s lapok mindegyikén volt áramlás helyettesités meg hasonló).
- A Jobb későnnél van egy nüansznyi előny, ősmágiás lapkijátszásra tud adni 1 vp-t.
Azt persze felejtsük el, hogy ami jó ellenlap volt a járj ellen, az jó ez ellen is (pl a tengernyi ősmágia lap). És az Anbam pedig rotál év végén.
Elképzelhető, hogy a Jobb későn a jövőben kap valamilyen nerfet, nyilván a nemzetinek is lesz erre befolyása. Ami felmerült, hogy nem lehet mellette követőt használni, nem feltétlenül a jó megoldás. Egy olcsóbbítani képes követőnek valóban segítséget jelent, de amelyiknek nincs ilyen képessége, ill. más narancs kombinációkon semmit, tehát ez max. a kő-papír-olló játékot erősítené. Ráadásul sok játékos nagyon szereti, ha a narancs lapok kombinálhatók (pont ez volt a legnagyobb ellenvetés az epikusokkal szemben, és ezért kezdtünk újra nem epikus követőket kiadni), nem biztos, hogy jó ötlet lenne ezt a sok éve fennálló igényt elfojtani.
Egy általánosabb nerf lehet, ha elveszíti (J) képességét.
Amit még megemlítenénk a témában, hogy a kezdő játékosnak igenis jelentős előnye volt (kb. 10%) az idézés bevezetése előtt, ezt rengeteg statisztika igazolta. Az idézés ezt jól helyrebillentette, csakhogy bizonyos helyzetekben nem működik. Ilyen volt az oltalom, de ott ezt végül egy kivétel szabály bevezetésével megoldottuk, de a jobb későn / járj ellen sem tudsz idézni, kivéve az ősmágiás lapokat.
Erre kézenfekvő megoldás lenne, ha az idézés nem az alapköltséget csökkentené (ezen amúgy is sok játékos értetlenkedik, jogosan, hiszen ez egy külső módosító, és az alapköltséget csak maga a lap tudja befolyásolni), akkor megoldódna a Jobb későn problémája (a tükörmeccs is  ), sőt az oltalomra se kellene kivételszabály.
Ennek nyilván lenne más eredménye is, pl. egy 2vp-ért jövő lapot tudnék a követővel olcsóbbitani, majd az idézéssel levinni a költségét 0-ra. De ugye ezt csak a 2. körben, és csak ha nem kezdtem. És az idézést valamire igy is, úgy is el tudom lőni, az igazándiból +1 vp, szóval ennek csak bizonyos handeknél lenne jelentősége. Át kell gondolni, nyernénk-e ezzel a változtatással.
Na igy együtt ez már főoldalra is mehetett volna, "jobb későn mint soha" címmel. Remélem értékeled a részletes választ |
A HKK 30 éves fennállásáa alatt fordult elő olyan, hogy valamilyen csomagba nem megfelelő lapok kerültek, Ez a 2 zén, amit említesz, egyszerre készültek, úgyhogy nem hiszem, hogy a webshop átvert, egyszerűen csak itt valami korabeli keverési hiba lehetett.
Amit írsz a Kristályhegyről, ez nyomdahiba, volt ilyen egy régi nyomásnál, hogy a lapkeret és a háttér kitöltő fekete kicsit más árnyalat volt, nem kell aggódnod, nem hamisítvány. |
Egy kezdőnek nem kell napokat tanulmányozni az elmúlt hónapok összes versenylistáját. Neki már a lapkészlete meghatározza, mit tud összerakni. A megosztásokban és versenybeszámolókban levő információkkal együtt lesz, amivel a kezdőben el tudni indulni (ahol amúgy se kötelező a listát beküldeni). Ott úgyis van helye a hibáknak, és a szuboptimális pakliknak (meg a kreativitásnak, amit pont kiöl a netdeckelés).
Egyébként pont az, hogy ha lemész a versenyre, akkor látod a többiek paklilistáját, kicsit egy extra motiváció si arra, hogy elmenj a versenyre. |
| Nálam működik a statisztika, úgyhogy kérlek pontosabban add meg, mire kerestél, és mi volt a hibajelenség, hogy utána tudjunk nézni. |
Van akinek még a mostani rendszer is túlzás, és azt preferálná, ha a paklik egyáltalán nem látszanának, főleg nemzeti előtt...
A top paklikat meg szoktuk osztani a versenybeszámolókban, ill. a megosztások menüpontban is számos pakli meg van osztva, szóval akinek inspiráció, ötlet kell, van most is bőven. |
De akkor az uj nemzedekben nem sok lap marad, ahogy nezem.
"Csak" 1500 lap (mondjuk ebből 160 csak jövő nyáron jelenik meg) abból azért elég sokféle paklit össze lehet rakni
Abban nem vagyok biztos, hogy rossz dolog, ha egy kiegből értékes lapok is bonthatók, a többség sokkal nagyobb negativumként éli meg, ha egy boosterből nem tud értéket bontani. És megjelenéskor mindig értékesebbek egy kieg lapjai, mint 1-2 év elteltével. Szerencsére pont azért, amiért rengeteg féle versenypaklit össze lehet rakni, nagyon sok van, amihez semmilyen HKK30-as lap nem kell, ezért e lapok beszerzése sem kötelező.
|
A "beszerezhetetlen" talán túlzó kijelentés. Egyrészt én úgy látom a webboltnál most is van olyan partner, akinél kaphatóra van beállítva:
https://webbolt.hkk.hu/termek/hkk_30/2190#viszonteladonalKaphato
Számos webboltban laponként is meg tudod ezeket venni (Sárkánykő, Novaroll stb).
Valamint a másoidlagos piacon is nagyon sokan adják-veszik ezeket a lapokat, facebookon próbálkozz a HKK lapok adás vétele ill. licit csoportokban.
2026. január 1-től azok a lapok rotálnak ki az Új Nemzedékről, amelyek alján 2022 szerepel. Többet között Roxat céhei, Résfőld, Varázslények és Káoszhorda alfák, Kísértetjárás, Tilretas öröksége és Hordázás zének, és minden promóciós lap ami 2022-es dátummal szerepel. Az URek közül a 2020-as, a narancslapok közül a 2017-es kiadásúak rotálnak. A pontos szabályokat lásd:
https://verseny.hkk.hu/blog/hkk_versenyszabalyok
Ezen az oldalon:
https://www.hkk.hu/ujnemzedeken_hasznalhato_lapok
Naprakészen látod mindig, mit használhatsz ÚN-en, de a pakliszerkesztőben ha a beállításoknál bekattintod az Új Nemzedéket, eleve csak azokat a lapokat fogja listázni, amiket használhatsz.
|
Az anti-mágia valójában 2 képesség:
1.) Nem lehet rá varázslattal reagálni.
2.) Ha >0, kijátszásakor mindkét játékosnak dobnia kell varázslatot.
Ebből az 1-t nem tudja elvenni egy termik, varázslattal nem lehet rá reagálni akkor se, ha van játékban.
Csak a 2.), a dobatás nem működik. |
A döntés jó volt! A kétszínű lapokkal kapcsolatban néha merülnek fel kérdések, és őszintén szólva, ezeket legjobban afféle programozói, vagy matematikusi logikával lehet feloldani
"Ha a lap gonosz jellemű" teljesül-e a feltétel?
A lap mondjuk Raia-Dornodon. Teljesül.
"Ha a lap jó jellemű" teljesül-e a feltétel? Igen.
"Megakadályoz egy lapot, ami nem Charadin"
Egy Charadin-Elenios lapról van szó. Ez Charadin lap? igen. Teljesül a feltétel? nem.
"Ahány különböző színű lapod van játékban"
Számoljuk meg, hány különböző szinű lap van játékban!
Van egy Raia, egy Elenios, és egy Raia-Charadin.
Ez húzósabb eset, mert a Raia-Charadin egyszerre számit Raia és Chara-din lapnak, tehát különbözik is a színe, meg nem is, ez gyakorlatilag egy paradoxon. Erre azt a megállapodást hoztuk, hogy ilyen esetben ezt tekinthetjük különböző színű lapnak, mivel Charadin is (de attól ha számolni kell a különböző színű lapokat, továbbra is csak 1-nek számít). Ha a programozó logikát követjük, a "HKK AI" megszámolja a lapokat, több megoldás is létezik, 3 és 2, ezek közül a kedvezőbbet tekinti.
A lényeg, hogy ilyen nincs a 2 színű lapoknál, hogy el kell dönteni, milyen színűnek tekintjük, egyszerre mindkét színű, és ezt a logikát követve kell a feltételeket kiértékelni.
|
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
