| - A beholder oldalon jó a formázás a hkk.hu-n mindent aláhúz.
Levágta az előző hozzászólás végét (és összekuszálta a mondatot) ami így szól:
"Könnyen előfordulhat, hogy egy típusú lapból sok kerülne tiltásra ( pl: leszedés, vagy kánter) ekkor viszont bent kell hagyni ezekből", hiszen nélkülük könnyen egyoldalú lehet a játék.
Az előbbi hosszúra nyúlt írás is mutatja mennyire nehéz jó tiltólistát alkotni, remélem hogy a lehető legjobban fog sikerülni. |
Jól kiegysúlyozottkörnyezetet teremteni csak rengeteg és szerteágazó elemzéssel lehet, matematikusi végzettséggel és több mint 10 éves elemzői múlttal mondom, hogy valószínűleg erre nincs kapacitás.
Ha csak a 2026.01.17. versenyt elkezdjük elemezni - habár nem ismerek bevett módszertant rá és emiatt csak kókányolok - akkor is látható, hogy sok tényezőtől függ a helyezés:
- Játékos tudása és tapasztalat a paklijával
- Pakli minősége (side tudatos építése)
- Matchup
- Játékstílus (mivel van időkorlát lassabb játékosnál nem biztos, hogy lesz 3. meccs.)
- Húzás
- Kezdés (mely elvileg önmagában nem releváns, de a matchup stb. felerősítheti a hatását)
Ezen tényezők (és lehet, hogy a lista nem teljes) rögzítése teljeskörűen nem történik meg, így ha tudnánk is a tökéletes módszertant arra, hogy függőséget vizsgáljuk (valamilyen spéci regresszió analizis) nem áll rendelkezésünkre minden adat.
Így a kiegyensúlyozott környezet elérése (pakli szintjén is) lehetetlen.
KÜLÖNBÖZŐ KÖRNYEZET
Könnyebben megvalósítható cél az, hogy az UN-től különböző környezet legyen.
Ennek szerintem első lépése az, hogy meg kell nézni melyek azok a lapok melyek jelenleg az UN-t jelentősen befolyásolják pakliépítés céljából. DE ezt szerintem a rota figyelembevételével kell megtenni, mert a paklik ereje válozott.
Tiszta lappal - laptíltási folyamat
Tehát érdemes tiszta lappal indulni kvázi úgy tekinteni a mintha nem lenne a tiltólistában lap és legfeljebb ha a tiltási folyamat végbemenés után van ami kimarad akkor azt felülvizsgálni.
Sokan használják
Arra vannak adatok, hogy melyek azok a lapok amelyeket sokan használnak versenyen, meghatározható mi az, hogy sok (db, %) annak figyelembe vételével, hogy hányan használják egyáltalán a lap szinét és azt, hogy ki használja. Önmagában már ez (kellően db és % meghatáozsásával) relenvánsan megváltoztathatja a környezetet.
Függés
Viszont, így nagyon sok lap kikerülne, mert vannak olyan lapok amik önmagukban nem lennének használva, de egy másik lap jelenléte esetén már használva van. Ilyenkor csak azt a lapot kell tiltani amitól függ a másik lap használata.
Muszáj, hogy maradjon
Könnyen előfordulhat, hogy egy típusból től sok kerülne tiltásra (pl: leszedés, vagy kánter) ekkor viszont be kell hagyni ezekből |
TM lista mikorra várható?
Javaslom, hogy 1 paklis lapok ne kerüljenek tiltásra. |
Elátkozott építőmester (új)
kalandozó törpe Tharr
1 vp 0/1(mágikus) (repül)
Anti - mágia: 0
Egy építmény építésekor 2 építőnek számít. Halálsikoly: Kapsz 1 vp-t.
Sokoldalú építőmester (új)
kalandozó törpe Tharr
2 vp 2/2(mágikus) (repül)
Egy építmény építésekor 2 építőnek számít.
Halálsikoly: Rakj játékba a kezedből, gyűjtőből vagy paklidból egy max 2 idézési költségű építményt.
Kőevő (új)
szörny elementál Tharr
3 vp 1/3 (mágikus) (horgony)
Nem lehet feláldozni. (S), ha egy építményt megsebez létrejön a Halálsikolya.
Halálsikoly: Célpont építmény mindenképp semmibe kerül, és a paklidból az összes ilyen építményt rakd a játékba (keresés). |
Segítsd a gyengéket (új)
bűbáj Eleinos
1 vp (ősmágia) (1 oltalom)
(S) (X-1 zsz): Dobj egy gyakori vagy nemgyakori lapot a semmibe és célpont ilyen lapod a semmibe kerül. Kapsz egy olyan lapot a játékba amit dobtál, vagy Semmibe került. X a játékba kerülő lap idézési költsége. |
Három vezér
szabálylap
Nem használhatsz követőt.
Semmilyen forrás vagy szabálylap sem kapcsolhatja ki.
A paklidnak pontosan 56 lapból kell állnia.
A paklidban minden lapból legfeljebb 1-et használhatsz, kivéve 3 nem UR lapot, melyekből pontosan 5-öt kell használnod. |
| Ha Emlékmással visszaveszem az Árnymanó pletykát akkor azt kör végéig 1VP-vel olcsóbban kijátszhatom. Kijátszom. Ha ebben a körben visszaveszem az Árnymanó pletykát a saját képsségével, akkor továbbra is 1vp-vel olcsóbban játszom ki? |
Talán kicsit korai de szeretnék kardoskodni Lucina tiltott mágáról való törlése mellett.
Szerintem ahhoz, hogy Lucina nagy előnyt adjon jelentősen építeni kell a pakliban a képességére, nem egy olyan lap amit kb bárhova beteszel és óriási előnyt hozna létre (kijátszáskori védelemmel), szemben például a Leah papjával. Lucina hagyományos környezetben nem játszott lap a tiltott mágia pont olyan környezet, ahol a nem játszott lapoknak teret lehetne adni.
Valamint a dekk amiben eddig jó volt tartalmazott Pszichonikus kapcsolatot és Mestertolvajt, melyek (szerintem helyesen) tiltásra kerültek. |
Személy szerint nem hiszem, hogy lyen lapok kellenek a HKK-ba UN szinten.
Lehet olcsósítani, tehát akár 1VP-ért is kijöhet. Ha megakadályozzák 1 VP-t visszaad.
Ez a lap majdnem kockázat nélkül, akár Vp előnyt termelve keres és asztalra rak 1 lapot.
Ebben az évben például egy Gemnia kertet.
Kell, hogy kvázi 6 lapom legyen a pakliban egy asztalon maradó spoiler lapból, ráadásul az eseményekhez igazítottan? Szerintem nem kell ilyen a játékba. |
Szerintem egyszerűbb lenne, ha a pakliból a lapokat nem dobnánk, hanem raknánk a gyűjtőbe, semmibe.
És nem írnánk rá a pakliból gyűjtőbe rakó lapokra, hogy dobj lapot a gyűjtőbe. |
Az van ezen a xenon, hogy: "Ha egy játékos eldob 1 lapot,..."
Akkor ha jól értem bárhonnan dobhatok, nem kell a kezemből ahhoz,hogy kisüljön a képesség.
Vagy van valamilyen szabály, hogy az "eldob"-ot úgy kell értelmezni, hogy kézből dobást jelent?
|
| Az avatár Hél törzs mellett már keresi 1Vp költségből az Unikális morof is, ami keresi az Résföldi Expedíciót ami termel 3 lény (már van 5 különbző altípusú lény) és a 9 jelzőből tud jönni valami csúnyaság vagy befejező lap. |
Folyamat:
1, Kijátszom az Unikális morfot kék cápaként.
2, Kijátszom a Xenó képességvadászt. Megcélzom az Unikális morfomat, ami nem veszíti el a képességét a követő miatt, de a Xenó képességvadász ettől még megkapja az Unikákis morf J képességét.
3, Előkeresem az Unikális morffal a Kristálytiszta dallamot, Előkeresem a Xeno képességvadásszal (ami megkapta az Unikális morf J képességét) a Kristálytiszta dallamot. |
Mostmár az Unikális morfra is lesz értelme kijátszani (mielőtt elnyomom a J képességét) a Xenó képességvadászt, hogy a kezembe vehessek 1-1 db Krisztálytiszta dallamot.
Manalefolytás mellett egy dallam kifejezetten öröm. |
Köszönöm a választ.
Értem, annak ellenére is fixálni kell a helyet ahonnan visszaveszem a lapot, hogy a lapot mindkét helyről vissza tudnám venni. (Természetesen viszont nem mondhatom, hogy a gyűjtőből szeretném visszavenni amikor még nincs is ott.) |
A Minotaurusz visszavonulással megtehetem-e azt, hogy az aszralon lévő visszavenni kívánt lényem áldozásával fizetem a költségét.
Lapkijátszás lépései
1.lépés: a lap kijátszásának bejelentése, és a lap megmutatása (felfedése)
2.lépés: a kijátszási feltétel teljusítése
3.lépés: a célpontválasztás, és a kijátszáshoz szükséges egyéb döntések meghozatala
Jelen esetben kiválasztom a lényemet. Megtehetem, hiszen vagy az asztalon vagy a gyűjtőben kell lennie.
4.lépés: az idézési költség kiszámítása
5 lépés: az idézési költség kifizetése
Jelen esetben feláldozom a lényemet.
6.lépés: a lap saját képességeinek végrehajtása
Jelen esetben visszaveszem a lényemet amit a gyűjtőből is visszavehetek nem csak az asztalról.
7.lépés: a kijátszáshoz kapcsolódó hatások végrehajtás |
| Ha jól értelmezem akkor ezek szerint ha a Rajzó morf altípusa angyal és ráteszek egy Glóriát, akkor se tudom a kijátszáskori képességét újra kisütni? (A "kézből" kijátszási feltétel vagy sem?) |
| Szerintem elég lenne, ha a NHF a K képességének használata után kapna egy dermesztés jelzőt, ez kreatívabb használatát igényelné. |
"A Védnöki programba bekapcsolódó játékosaink választhatnak egy 2024 előtt megjelent HKK lapot, amit védnökölni szeretnének."
Jól értem, hogy ezek szerint Ösi Káosz-ból még lehet védnökölni, de Alfa Pakli - Mágusokból ár nem. |
Szerintem hasznosak a döntőről készült videók, főleg így feliratozva, a játékosok érthető szövegével.
Jól mutatja a játék fordulatosságát is, két jó topdeck, az ellenfélnek nincs beleszólása = WIN. |
Mindent a hatalomért újra kiadása full artban.
Szerintem UN környezetben teljesen használható lenne és az art gyönyörű.
(Védnökölni nem lehet mivel promós lap és Káoszban továbbra is gyenge.) |
Hát jó, tudomásul vettem.
Remélem ez azt jelenti, hogy a közeljövőben ezek a követők/szabálylapok fel fognak emelkedni (azok által akik leszavazták a tiltott mágiára engedésüket) és nem csak szerelemből fog velük elindulni pár játékos. |
Minden tiltólista felállítása előtt elmondom, így most is:
Ha a Tiltott mágia egyik lényege, hogy új koncepcióknak adjunk esélyt akkor érdemes lenne beengedni a hagyományos környezetben esélytelen UR követőket és szabálylapokat.
6 lapról beszélek:
A hét törzs főnöke
A mindentudó
Legfőbb káoszmester
Molluszk, az ócskás
Rejtett tartalék
sokszínűség |
Az 1000 célnál van egy kis katyvasz.
Talán kicsit gyorsabb lenne az UR nyeremény osztása, ha egyszerre menne ki minden UR győztesnek egy email az összes nyerhető URről és minden nyertes visszaküldene egy prioritási sorrendet.
A helyezés és a prioritási sorrend alapján gyorsan ki lehetne osztani az UR-eket. |
| Érdemes megvárni milyen lesz a meta. Több olyan lap van melyet úgy éreztünk, hogy nagyon erős lesz és a végén nem lett játszva, mert kiegyensúlyozatlanul működött, mások pedig sokkal jobbak lettek mint hittük. |
| Vajon az oltalmas lapok miatt a meta mennyire fog elmenni megint a Lassan járj irányába év elején? Kíváncsian várom. |
Egy általános észrevételem lenne.
Elvi döntésről van szó, senki ellen nem szól.
Hasznosnak tartanám, ha 16 feletti létszám esetén függetlenül attól, hogy a 4 forduló után van-e egyértelműen 1. helyezet legyen 5. forduló is. (Ahogy a profiban volt is)
Indok:
A cél, hogy a legjobb játékosok végezzenek elől. 4 forduló esetén könnyen lehet, hogy valaki úgy lesz dobogós, hogy nem is játszik top játékosokkal.
A könnyű és nehéz sorsolás kifejezetten befolyásolhatja a végeredményt.
Egyik ismérve annak, hogy mennyire jó játékosokkal játszottál a Buchholz.
Az 1. játékosnak általában kevesebb a Buchholza, mint a top 5 játékosnak, mert saját magával nem játszhatott. DE a top 5-nél elvárható lenne a hasonló Buchholz szám.
A 2024-09-21. napon látjuk
,hogy profiba - ahol 5 forduló volt - nagyjából teljesül, hogy a 2. - 5. helyezettnek egyenlő (33,42,40,39,30) a Buchholza. Az 5. helyezett egy speciális, de nem ritka eset miatt lett csak 5., amiatt hogy bár nem veszített, volt 2db döntetlene, amit a jelenlegi pontozás azzal büntet, hogy összesen a két döntetlen se ér 1db győzelmet.
,hogy amatőrben csak 4 forduló volt és a top 5-ből kettő kilóg, az egyik felfelé a másik lefelé.(17,23,15,19,19)
A számok azt sejtetik, hogy a 2. helyezet erős ellenfelek ellen tudott nyerni, míg a 3. helyezet csak gyenge ellenfelekkel játszott.
Egy esetleges 5. forduló megbízhatóbbá teszi a végeredmény hitelességét.
Ha letekintünk a 7. helyezettre kiugró Buchholz számot látunk esetében is könnyen lehet, hogy jóval jobb helyezésre lett volna hivatott és "igazságtalan" az, hogy a döntőben való 2-4 arányú veresége miatt visszacsúszott a 7. helyre.
A profi versenyen a top 10-ben kiugró Buchholz nincs. |
Jó lett volna, ha az éjfatty kapott volna valamilyen (nem blank) áramlás képességet, enélkül egyre kevésbé éri meg a saját epikus követőjükkel (Daxx) játszani.
Amúgy ha K helyett K2 lenne, akkor még talán paklit is lehetne rá építeni Vércsapolóval. |
Válogatós versenyen lesz-e tiltott lap?
Pl: Azarion |
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
© Beholder Kft., 2003 - 2026
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932
Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
|
